• Nada do que disse obsta a uma união comercial a Galicia, a menos que estejam a falar de outro tipo de união, se assim for digam-me a união que é possível para além da união efémera dos interesses comerciais e do apoio no discurso.
• A união a Galiza nunca será de papel passado, se os agentes económicos tiverem interesse nesse investimento não serão impedidos, nem incentivados, fazem-no por questão de rendimento
• Não imagino que o Norte de Portugal possa vir a ser gerido pela Junta da Galicia
• Isto é um mero pedido de socorro que nos subjuga
• Não percebo como se fazem uniões externas e não se reconhece o valor de uma união interna
• O Norte de Portugal Viana e Trás-os-Montes não têm quem os defenda, o Porto pode representá-los e defendê-los
• O Porto é uma atracção turística de 42km , se juntarmos todo o Norte ninguém nos vence em património natural
• De união para união prefiro mil vezes recuperar Viana para o lado do Porto, prefiro defender os interesses de Barroso e da população que lá resta e geri-los contra o poder central, essa união já pode ser de papel passado, é real, é possível.
• Galicia não manda nada em Lisboa, pelo contrário o norte todo junto manda muito, do Marão a Viseu temos muito para dar e exigir
• Falo de Vigo porque não entendo, e há muito que não entendo, porque é que os Vianenses o preferem em relação ao Porto.
• Os Vianenses têm que se unir a nós, nós temos força e poder para representar todo Norte e daí retirar muitos dividendos.
• Se nos juntarmos a Braga e a Vila Real e exigirmos estradas, portagens com preços dignos, IC´s, vias de acesso aos monumentos históricos espalhados pelo norte...
• Se nos juntarmos e pedirmos apoio para a população envelhecida e resistente do Norte de Portugal de Trás-os-Montes, universidades, técnicos, médicas, postos de saúde, só temos a beneficiar... e isto é possível.
• Vamos unir-nos a Galicia como?! Com promessas? Com palavrinhas reconfortantes? Ou de certidão?
• Não entendo nada dessa união, nem sequer como pode ser consumada.
• Galicia vai se unir a nós para lutar contra o investimento de Madrid ou contra o de Lisboa?!
• A união deve ser feita cá dentro, no Norte temos que encontrar representantes que nos permitam boas negociações, isto em nada esmorece o interesse que a Galicia parece ter em nós, pelo contrário dá-nos força.
• Façamos acordos cá dentro e depois lá fora, quanto aos acordos comerciais e de apoio lírico, como já disse uma coisa não impede a outra.

Quanto ao teor do post Galicia:

• Podem ter a certeza de que é verdade, a comunicação social em Galicia age como Rui Rio disso não tenham dúvidas, tirando alguns jornais locais é como vos disse, o país de Espanha a arder e os muchachos galegos na TV a mostrar os fogos de Portugal e como essas tantas outras, aqueles que já estão unidos a Galicia por razões comerciais conhecem bem esse jogo dos media e dos outros sectores completamente dependentes das propagandas governamentais. Por exemplo os preços compensativos em Galicia foi uma boa campanha... uma campanha espanhola meus caros, enganadora.
• Galicia tem muita produtividade, pois claro que tem, ninguém anda lá a inspeccionar qualidades e ventilações, o que interessa é que se produza dentro de regras gerais, como se produz é pouco importante.
• É pouco importante como se produz o mexilhão ou em que condições, pode passar um barco de recreio todo podre e a largar óleo para cima dos cultivos de mexilhões, porque o importante é que se produza, em Galicia há um grande incentivo à produtividade, poucas leis ou censuras.
• A polícia é eficaz mas é no combate ao banditismo. Da praia dos esgotos à primeira plantação de mexilhão vai-se de barco a motor em 15 minutos nem isso... Restaura-se e edifica-se em Galicia mantendo-se fachadas de granito colado, tudo o resto é entulho... Portugal quer ser tão perfeito no cumprimento que obsta a muito desenvolvimento... Em Galicia cortam-se montanhas verdejantes e fazem-se auto pistas directas, em Portugal contornam-se os cumes para não destruir a paisagem.
• Galicia é produtiva, as províncias de Espanha são produtivas mas não tem a qualidade que é exigida em Portugal e isso já vem de há muitos anos atrás.
• Em Portugal resolveu-se substituir paus por Postes de Betão para electricidade, em Espanha continuaram a usar paus de pinheiro ao alto durante mais 10 anos, hoje a electricidade em Espanha está actualizada e chega a qualquer monte, em Portugal ainda faltam muitos postes para montar, há 30 anos a montar postes certificados.

Por isso acho que Galicia não vai alterar em nada a nossa produtividade, o nosso rendimento, o que precisamos é que as nossas leis se adaptem às nossas condições, que os investimentos estatais se adaptem aos recursos que já existem. Acima de tudo precisamos de nos unir ao Norte de Portugal e representá-lo é essa a nossa função.
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Cristina Santos

Bom dia!

Um contributo modesto - mas empenhado - para o debate em torno da reabilitação urbana da Baixa do Porto em http://www.letras.up.pt/isociologia/documentos/RecriarCidade.pdf

João Queirós
Sociólogo. Investigador Bolseiro do Instituto de Sociologia da Faculdade de Letras da UP.

"... democracia e representatividade"

As sugestões de Rui Moreira alusivas à premente reforma do nosso péssimo sistema eleitoral só pecam por absolutamente lúcidas.

De facto, o sistema actual, (Lei 14/79) é uma das principais – se não a maior – causas do divórcio entre cidadãos e sistema político, e razão primeira da massiva abstenção eleitoral. E é, também o sabemos, um dos mais poderosos instrumentos de que se serve o sorvedouro centralista. Razão porque talvez devêssemos debatê-lo mais vezes.

O exemplo da lei eleitoral da Finlândia, que vigora desde 1906, é um excelente ponto de partida, embora divirja num importante detalhe do modelo preconizado por Rui Moreira. É que o sistema finlandês não é um sistema “dual”, como aquele que é sugerido por Rui Moreira (pese embora a bondade do autor em nos querer poupar com detalhes).

Na verdade, nas eleições para o parlamento da Finlândia o eleitor é confrontado com uma única e simples escolha: vota apenas num nome (e num só), e não directamente (ou num segundo boletim de voto) num partido. O candidato em que se vote consta de uma das listas partidárias candidatas em cada distrito eleitoral. Essas listas não têm qualquer “ranking” pré-estabelecido quanto à ordem de elegibilidade de candidatos. Os nomes são listados por ordem alfabética, sendo atribuído um número a cada candidato. O eleitor vota preenchendo num boletim de voto único o número do candidato escolhido. Não há “cruzinha”. Um partido só resulta votado por via indirecta, na sequência do voto num candidato da lista do mesmo partido. No apuramento de resultados, aplica-se (tal como cá) o método de Hondt na contagem dos votos em cada lista (partido), mas em cada lista apenas são eleitos os candidatos mais votados. São ainda admitidas listas de independentes (pouco frequentes), bastando 100 proponentes para a sua apresentação. E são também permitidos partidos e listas de âmbito regional, não se exigindo aos seus promotores “cobertura nacional” (p.e. através da obrigatoriedade de candidatura em todos ou num número mínimo de distritos eleitorais).

Num sistema como este as campanhas não implicam só competição entre partidos. Também há competição entre candidatos. Mas é um sistema profundamente mais democrático que o nosso e isso é o que importa.

Rui Moreira sustenta ainda que o “seu” modelo afastaria os “incompetentes”. Talvez assim sucedesse nalguns casos, mas não garantidamente. Neste plano, partilho do avisado “conservadorismo” de Rio Fernandes. Mesmo o sistema finlandês levanta problemas. Por exemplo, o método deve basear-se em círculos eleitorais minimamente homogéneos que elejam um número reduzido de deputados – talvez não muito mais de uma dezena por círculo. É que os custos de aquisição de informação sobre candidatos em circunscrições com um número elevado de mandatos podem favorecer a eleição de “marcos aurélios”. Recordo que, entre nós, Lisboa elege 48 deputados e o Porto 38, enquanto Portalegre elege apenas 2 e Castelo Branco 5. Em segundo lugar, nos círculos maiores o sistema pode revelar-se perverso por outra razão: é que um deputado pode de facto ser eleito, mas sair “humilhado” do processo (porque escolhido por um número insignificante de eleitores caso a votação se concentre massivamente noutros candidatos do seu partido) e resultar diminuído na sua legitimidade. Terceiro, nos círculos eleitorais de pequena dimensão, para que exista genuína escolha as listas devem ter candidatos propostos em número superior aos mandatos a eleger. Finalmente, o método não afasta o dilema entre notoriedade pública e competência, e a eleição de ex-craques da bola, quiromantes mediáticas ou “carinhas larocas” é sempre um risco…

Seguramente, não existem sistemas perfeitos. Mas todos são aperfeiçoáveis. No caso português, todavia, o problema é um caso de engenharia de demolições e não uma mera cirurgia facial…

Cumprimentos a todos.

[publicado no Dolo Eventual]

É com alguma preocupação que tenho seguido a novela da nova localização do Conservatório de Música do Porto. Apesar do Ministério da Educação ter proposto uma solução razoável para o problema gerado pela Câmara Municipal do Porto, a qual passaria pela construção de um edifício de raíz nas imediações da Escola Secundária Rodrigues de Freitas, o vereador do urbanismo Lino Ferreira insiste na localização no edifício da Escola Secundária Carolina Michaelis. Esta opção implica o encerramento deste estabelecimento de ensino público e isto eu não consigo compreender: Se já existe uma solução que parece ser equilibrada, para quê insistir numa outra solução que lesará a cidade? Desafio qualquer um a me indicar qualquer outra cidade em que a autarquia se esforce tanto por ver encerrada uma escola do seu próprio concelho. A este propósito queria deixar aqui apenas três prontos de reflexão seguidos de um desafio:

• 1) Qual o sentido de encerrar um estabelecimento público de ensino quando a autarquia, o estado central (através do INH) e os próprios privados têm vindo a investir na reabilitação da baixa? Daqui a uma década a população do núcleo da cidade voltará a um ponto de equilíbrio e nessa altura não existirão todas as condições e serviços de apoio necessários. A não ser que o próprio vereador do urbanismo não acredite nas suas políticas de reabilitação da baixa. A persistência demonstrada no encerramento do Carolina é um sinal contrário à ideia de um renascimento do centro histórico.
• 2) A localização do Carolina – à beira de uma estação do metro, situada junto à Boavista e no limiar da ZIP (Zona de Intervenção Estratégica) – é muito interessante se tivermos em consideração que a oferta educativa hoje pode ser diversificada e especializada. Um bom Projecto Educativo pode atrair estudantes dos concelhos vizinhos para esta escola, funcionando ela própria como um motor de dinamização da cidade.
• 3) Por mais que se olhe não se percebe quem fica a ganhar com a solução do Dr. Lino Ferreira: Os alunos do Carolina e as respectivas famílias? Os alunos do Conservatório? A cidade? Nenhum deles. Em termos objectivos apenas os estabelecimentos de ensino privado é que lucrarão com esta medida.
• O desafio: no dia 9, o vereador do urbanismo admitiu a «possibilidade de redigir e distribuir aos vereadores um documento de reflexão sobre a futura localização do Conservatório» . Que o faça, mas que partilhe esse documento com todos os cidadãos a partir do site da CMP (que também devia servir para estas coisas). Daí não advirá mal algum para a democracia. Bem antes pelo contrário.

E agora algo completamente diferente: infelizmente não posso responder a estes argumentos da Cristina, dado que, pela sua própria natureza, não são rebatíveis. Posso, contudo, sugerir que aprecie esta informação cartográfica.

David Afonso
attalaia@gmail.com

Orlando Soares Gaspar foi eleito Presidente da Comissão Política Concelhia do P.S./Porto com 70% dos votos.

Se forem cumpridos os objectivos externos apresentados por esta candidatura podemos contar com o debate e empenho do PS Porto na discussão dos seguintes temas :
- a dificuldade do primeiro emprego – desemprego – imigração - direitos dos homossexuais – eutanásia – aborto - pobreza envergonhada – competitividade - inovação tecnológica e ligação empresas/universidades.

A nível local a concelhia pretende debruçar-se sobre os seguintes aspectos:

«... fomentar o debate e contribuir para criar as condições necessárias à Regionalização. Parece-nos que na actual legislatura não haverá condições para realizar um novo referendo...»

«... A revivificação do Centro Histórico e da área central da cidade, a 'boulevardização' da Estrada da Circunvalação, a construção de frentes urbanas no parque da cidade são temas de discussão úteis e obrigatórios no pensar da nossa cidade. Relevamos o documento elaborado em 2004 pelo Grupo Municipal do PS, acerca do PDM do Porto, aquando da sua discussão pública.»

«... A nível ambiental o fecho do sistema inter-municipal de tratamento de resíduos sólidos, a despoluição da bacia do Rio Douro, a apresentação de propostas na Assembleia Municipal para a introdução de energias renováveis nos projectos a apresentar, a concretização dos parques Oriental, das Antas e da Prelada (o qual ficou previsto por proposta do PS no PDM) e a articulação efectiva com os municípios circundantes destas políticas serão outras das nossas preocupações....»

De realçar que esta nova liderança do PS terá que se mostrar activa e renovadora, uma vez que venceu a lista de candidatura de Avelino Oliveira que propunha uma revisão interna do partido, uma aposta forte na oposição e discussão da cidade com o actual executivo em funções, com os cidadãos em geral e com o Governo Central quando necessário.

Esperamos que esta vitória tenha sido para melhor, esperamos que os Socialistas portuenses tenham eleito esta concelhia com amor e dedicação à cidade, que tenham noção do quanto é importante uma oposição inteligente – esperamos enfim, que desta eleição surta alguma alternativa às propostas que o actual executivo apresenta à Cidade e às propostas que o Governo Central nos impinge.

Vamos aguardar...
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Cristina Santos

Com cumprimentos e um sentido pedido de desculpas pelo equívoco.

Blog: Cabo Raso
Post: Mea culpa

Não me levem a mal mas, por vezes, fica-me a sensação que não sabemos bem o que realmente queremos.

Das várias intervenções que aqui li, da autoria de alguns conterrâneos, destacando as benfeitorias galegas, não vislumbrei nenhum deslumbramento nem comentários excessivos, do género "na Galiza é que é bom, no Norte e no Porto, é tudo para deitar ao lixo".

No entanto, da mesma maneira, como alguns se deixam facilmente melindrar, à laia de quem reage a um inesperado beliscão, sempre que apontamos para os problemas originados pela centralização e falamos em Lisboa, agora passou-se a analisar à lupa as "mazelas" da Galiza. Depois, observamos que com alguma boa vontade lá se vão descobrindo também algumas qualidades nos nossos vizinhos do norte de Espanha.

A isso chamo subjectividade crítica, porque não devemos avaliar o desenvolvimento de uma região ou país por pormenores do tipo "tapas", "xôpitos", "francezinhas" ou "tripas à portuguesa", por uma prostituta, ou sequer por um contentor de lixo por despejar. O que me parece relevante é apontar baterias para as questões objectivas relacionadas, por exemplo, com a tímida aposta que temos vindo a fazer na nossa indústria hoteleira e no turismo, como observa (e bem) a Cristina Santos. Procurarmos também saber por que é que, sendo a nossa Ribeira tão bonita e a nossa Sé tão antiga, não conseguem competir em termos turísticos com Santiago de Compostela, independentemente da riqueza arquitectónica dos respectivos patrimónios nacionais!

Não há nada perfeito, em parte nenhuma do Mundo, nem na Galiza! O que há de verdadeiramente importante é o maior ou menor bem estar das suas gentes, e isso é que nos deve preocupar. E, apesar da Galiza não ser nenhum Paraíso, ninguém pode duvidar que lá se viva bem melhor que no Porto e no Norte de Portugal. E isso é o que conta, a qualidade de vida das pessoas!

Parece-me que ninguém aqui ousou comparar o Porto com a cidade de Vigo ou com qualquer outra. Nós somos todos portuenses, um pouco decepcionados, mas orgulhosos e nunca iríamos permitir que alguém considerasse alguma cidade mais bonita do que a nossa, mesmo que isso fosse verdade! Primeiro, porque apesar de maltratada, é linda e tem muito carácter. Depois, simplesmente porque é a NOSSA CIDADE!

Às tantas vou escandalizar com a interrogação mas, por acaso, não teremos muitas vezes sentido mais afinidades com essa gente da Galiza, do que com gente de outras regiões do nosso país? Não será isso que Rio Fernandes estará também a tentar recordar-nos?

Rui Valente

Agora falando sério, se o tal acordo for avante os Espanhóis vão ter grandes vantagens, vão descobrir que afinal o Porto é melhor do que os jornais galegos referem. No Porto há grandes parques, a limpeza é melhor, os preços convidam, as estadias também, o centro histórico é trinta vezes superior, assim se faça um bom marketing e os espanhóis ficam satisfeitos com as nossas tapas.

Para esse marketing é preciso oferecer uns xôpitos de vinho do Porto, arrasar com os arrumadores e pedintes. Anunciar e promover. As tascas têm que deixar de tentar explorar o turista - no Natal assisti a um facto muito grave num restaurante pequeno: tentavam impingir aos espanhóis preços exagerados e por uma garrafa de vinho do porto foleiro exigiam 15 euros.

Veja-se que de Viana ao Porto é a mesma distância de que Viana a Vigo, o Porto mete Vigo num bolsilho. O que falta é o marketing, um bom marketing promocional, trazer os velhinhos de Espanha e hospedá-los numa hospedaria equivalente às Hostal.

Promover em Viana, anunciar, se os galegos põem lá anúncios porque não nós?! Porque é os vianenses vão para Vigo?! Devido ao marketing!

Aqui falta o marketing, o interesse, o investimento. E a Autarquia e o Eixo Atlântico também não sei o que andam a fazer... A imprensa tem que dar uma imagem positiva, em Espanha fala-se da vida privada das figuras públicas, das carências e do governo fala-se pouco, fora de Espanha ninguém sabe as tormentas que por lá se passam, se houver um problema social em Espanha do que se fala logo é dos problemas em Portugal. Se na Galicia se diz mal do Porto é sinal que a Galicia tem problemas semelhantes e piores, falar do Porto é só para acomodar o galego reivindicativo..

A estratégia deles é essa, a nossa não é nenhuma.
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Cristina Santos

Há um livro magnífico que um dia um aluno meu me recomendou e que de então para cá já vi referido por muitos nas mais diversas circunstâncias. Trata-se da obra “As Cidades Invisíveis” de Ítalo Calvino. Recomendo vivamente a leitura para melhor compreendermos como a Cristina Santos pode ter da Galiza a percepção que nos deu; outros vejam nela a primeira porta de uma Europa mais desenvolvida e qualificada e outros ainda sobretudo como uma continuidade geográfica, histórica, cultural idêntica em quase tudo ao “nosso” Norte (pelos vistos até na exploração do trabalho indiferenciado, na prostituição urbana tipo Gonçalo Cristóvão ou Rua Formosa, nos esgotos do género dos que temos voltados para o Douro ou nas praias atlânticas, etc. etc.).

Para lá da subjectividade que Calvino explora com mestria e poesia, os factos são que o Norte e a Galiza se encontram na periferia dos seus respectivos países (Galiza mais desenvolvida e a crescer mais e melhor que o Norte) e a opinião (unânime, ou quase, pelos vistos) é que haveria muito a ganhar numa melhor articulação dos dois lados do Minho, como o subaproveitamento do aeroporto de Pedras Rubras e o esquecimento do fecho da ligação ferroviária moderna entre Lisboa e Vigo me parecem demonstrar.

Aproveito para partilhar o meu regozijo por ver que o Governo vai avançar, de facto e como eu tal como eu esperava, com a reestruturação da administração do território. A desconcentração passará a ser racional e potenciadora de um melhor funcionamento do Estado e poderemos vir a ter eleitos a gerir a AMP. Enquanto esperamos por eleitos regionais, já será óptimo!

Na sequência do agradável debate com Rui Moreira e Rui Valente, direi que faço votos para que existam muitos qualificados disponíveis para a política e medidas (como as avançadas por Rui Moreira de dignificação das assembleias) e que, conjuntamente com as medidas de gestão das escalas intermédias (metrópoles e regiões), atenuem o duplo centralismo actual, marcado pelo contraponto entre o poder central e o dos presidentes de câmara.

Rio Fernandes

"... do Arq. Pedro Aroso"

Para completar o esclarecimento do Arq. Pedro Aroso, convém explicar que, para reunir com o Vereador do Pelouro do Urbanismo e Mobilidade da CMP, não é necessário escrever-lhe uma carta e ir entregá-la em mão.

O Vereador pede apenas que lhe façam chegar o(s) tema(s) a tratar na reunião e, se possível, o número do processo a discutir (se houver). Assim, o processo poderá ser previamente estudado, pelo Vereador, tornando a reunião mais produtiva.

Questões de "EFICÁCIA", como diz o Arq. Pedro Aroso...

Lino Ferreira

A Galicia é uma aldeia de Espanha situada a norte de Portugal, da Galicia gosto do vinho que aquelas pessoas me servem, gosto de Lanzada, do marisco e das chuletas.

Lanzada - Sanxenxo é uma praia magnífica pouco conhecida, integrada num meio rural pacífico, sem supermercados, repleta de mercearias.
Ardia o Monte em Lanzada no Verão passado e não havia Bombeiros para apagar, contudo os espanhóis têm caminhos abertos que circundam os fogos, bombeiros nem vê-los. Aquilo arde tudo tipo ilhas.
Era muito engraçado porque na Tv espanhola os fogos em Espanha estavam todos controlados e em Portugal o fogo atingia proporções devastadoras, uma jornalista em directo de Coimbra pintava um cenário que descansava os espanhóis, afinal em Portugal o drama era bem pior... são uns mentirosos, nem imaginam explodiu um artefacto perto do sítio onde eu estava, nas TV espanholas nem uma palavra, só soube porque me ligaram de Portugal. (tem graça ou não?!) Falava-se mais de Portugal que de Espanha.

O Grove é giro, Porto Novo é como se estivesse cá na urbe, os esgotos correm para o Rio, o cheiro é tudo menos agradável e só há portugueses do Minho nos arraiais que por lá se fazem. Há um Hotel numa baia dessas receptoras de esgoto, onde há um aviso aos utilizadores, ninguém liga, aquilo fica cheio de Turistas que vão encaminhados de Portugal nas excursões turísticas.

Ourense - uma mulher pára lá á noite para ir ao Multibanco é logo assediada por carros, muchachos, os prédios e o ordenamento são semelhantes aos nossos, mas o ambiente é pior que cá no Porto. Ourense atrai pessoas de todo o Portugal, o sexo profissional é assim que meio gratuito meio livre...

Vigo, oh meus amigos Vigo escuro, negro, feio, prédios em ruína a contrastar com grandes edifícios, sem jardins, ribeiras secas, cheias de plásticos e com portugueses sentados no bancos de pedra cheios de musgo. Nos supermercados, tirando os produtos Espanhóis, as coisas não têm qualidade e são mais caras que em Portugal, embora se diga o contrário.

Em Vigo o lixo lota aqueles contentores que parecem os reservatórios da construção civil, Vigo é asqueroso mas atrai os portugueses de Viana todos os santos fins de semana.
Vigo só não tem estacionadores, estaciono em todo o lado em Vigo nunca fui multada ou o meu carro foi removido, nunca vi um estacionador, nem um pedinte...
Em Vigo fala-se português, a gente entra no Corte Inglês, calças levi´s da década de 80 e produtos de marca traficados, e só vê portugueses a encher os cestos, espanhois só os empregados.
Um conjunto de lençóis custa lá em média 50 euros, os Vianenses vão lá de propósito comprar o têxtil, só vejo portugueses no corte Inglês.
Como eu também tinha recebido em Viana os panfletos a anunciar rebaixas fui à Zara ver se compensava a roupa para o meu infante, espantem-se meus caros é bem mais cara que em Portugal em tempo de rebaixas.

O que a nossa querida Galiza tem é um excelente marketing, em Viana já só ouço rádios espanholas e músicas tolas «tengo una camisa niegra» e é este forró espanhol até Valença, recebo panfletos de todo o lado a anunciar excelentes preços em Vigo, seja para mudar pneus, para comprar peles – publicidade enganosa é o que é....

A agricultura também vai bem pela nossa Galiza, os campos são explorados e os agricultores tem um excelente Alvarinho. A gasolina portuguesa também é um excelente negócio na Galiza, - a Galiza é enorme, estradas e mais estradas, poucas placas a indicar o regresso a Portugal.

A Galiza e Porto juntos davam um bom acordo, podiam as duas desenvolver-se bem, isto é... já que Barcelona não quer acordos, a Galiza não me parece mal.

Definitivamente gosto das periferias da Galiza, recebem o diário de Portugal pelo correio, cumprimentam-nos sempre com um estridente
- Ei português ... queres um xôpito, é bueno, é bueno
- Português non, Portuense do Porto.
- Si si Portuenseeeee, me gusta o Porto o FCP, Porto si - Deco, Deco é bueno!
Depois de identificados contam-nos histórias de quando vinham ao Porto abastecer de bons produtos e bons preços. Mostram fotografias amarelas com gente do Porto, recortes de jornais.
Ao fim de umas horitas a falar português, porque entendem melhor o nosso Português que o nosso Espanhol, lá abandonamos os escanos e os gessos projectados com um estridente
- Galizia é bueno, si alvarinho, Galp, Chuletas, tabelas, xôpitos, alvarinho, xôpitos, galp ...

Astúrias também era um bom acordo, Mieres, a Cidra, o Bairro dos Mineiros... Outra província de Espanha muito semelhante ao norte de Portugal.

PS. Ah, já me esquecia, as costureiras da Zara ganham 1 euro a peça e ainda se atrevem a reclamar na via pública, obrigatoriamente a Polícia espanhola manda dispersar, os turistas não podem ver este cenário, alguém está interessado em saber que coser umas calças demora 3 horas e só recebem 1 euro?! Francamente! Ainda por cima cartazes enormes... a poluir...
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Cristina Santos

Caro Rui Moreira,

Subscrevo completamente o seu pensamento, mas relativamente à questão da abstenção, nem tanto.

O politicamente correcto é, já todos sabemos, depositar o boletim de voto nas urnas, nem que seja em branco.

Estamos em Portugal, num país cujos sucessivos governos, durante 30 anos, tão mal aproveitaram os benefícios da democracia para o desenvolver (incluindo os fundos comunitários), e não se pode genericamente exigir que a sua população tenha as preocupações de cidadania cívica que refere, nem tão pouco motivação para se organizar, porque provavelmente é exactamente na abstenção, no acto ostensivo de se "furtar" a uma eleição, que salda as contas com o regime e sobretudo com aqueles que o enganaram. Porque é assim que muitas pessoas se sentem, enganadas!

O voto em branco marca a insatisfação, mas não deixa de ser uma manifestação cívica de respeito pelo regime democrático, e respeito é coisa que não deve abundar quando as pessoas se sentem defraudadas nas suas ambições de vida. Nem pelo regime, nem por muitas outras coisas. Acho que a abstenção é um direito de cidadania como outro qualquer e com um significado muito mais amplo do que o laxismo ou a indiferença gratuita. Aí, concordo com Saramago.

Rui Valente

Via Ponto Media descobri agora o que me parece um dos mais importantes e ambiciosos projectos portugueses na Internet: o JornalismoPortoRádio, iniciativa da Universidade do Porto.

Já conhecia o JornalismoPortoNet, aliás regularmente citado aqui no blog, mas este novo passo promete muito mais. Haja (e ajudemos a criar!) condições para que esta iniciativa tenha solidez e continuidade. Aqui ficam desde já os meus parabéns e a disponibilidade para estudar sinergias com A Baixa do Porto . A colaboração e complementaridade serão chaves para o sucesso da região do Porto, seja na Internet ou fora dela.

As conclusões recentemente apresentadas da iniciativa Norte 2015 já estão disponíveis no site da CCDRN:

• NORTE 2015: Competitividade e Desenvolvimento - Uma Visão Estratégica (Versão de Trabalho) (Fevereiro de 2006)
  
• Conferência de Imprensa da Apresentação da Visão Estratégica "NORTE 2015" (14 de Março de 2006) - cópia PDF da apresentação Powerpoint
  

Ainda não li mas tenciono fazê-lo.
(Obrigado, Cristina Azevedo.)

Relativamente ao texto do meu amigo Rio Fernandes, estou genericamente de acordo, como é hábito aliás. Estou de acordo, também, com muito do que Rui Valente escreve e partilho das suas preocupações pois não acredito que os partidos se auto-regenerem. As ovelhas não se tosquiam a si próprias, Mas os partidos, ainda que necessários em democracia, não são eternos. Veja-se o caso italiano, onde tudo mudou desde os tempos da democracia-cristã. Veja-se o caso do nosso PRD, que de tanto querer ser diferente acabou por ser mais igual do que os outros. E isso pode acontecer aos actuais partidos, mesmo aos dois principais que inventaram uma forma mexicana melhorada, em vez de se eternizarem, transformaram a alternância numa fórmula eterna, em que já não há diferenças ideológicas claras entre os dois.

Ainda assim, algumas reflexões:

• O método eleitoral que preconizo é uma alternativa interessante ao modelo dos círculos uninominais. Como disse, não é uma invenção minha. Os equilíbrios partidários actuais ficam salvaguardados, nomeadamente a proporcionalidade, sem ser necessária a criação de um círculo nacional. A única diferença é que se eu decidir votar no partido X, porque é esse partido que eu quero que governe ou que defenda os meus pontos de vista ideológicos, não deixo ainda assim de poder influenciar a escolha de quem melhor me representa no parlamento ou na assembleia municipal.


• Os círculos uninominais seriam completamente aparelhizados com a escolha dos candidatos de acordo com a notoriedade local, e o círculo nacional ainda seria pior: seria lisboetizado, porque vivemos num país em que tudo o que diz respeito a Lisboa é do interesse nacional, em que o interesse nacional se esgota em Lisboa, em que o interesse do Porto ou de Abrantes é sempre um interesse local logo baptizado de bairrista.


• É verdade que os casos de Gondomar, Felgueiras e Oeiras, bem como a falhada candidatura em Amarante, avisam para o risco de o eleitor votar na notoriedade. Foram exemplos invocados por quem não gosta de independentes. Mas a verdade é que não foram candidatos verdadeiramente independentes. Foram uns Manuéis Alegres a correr por fora dos partidos que os inventaram e que lhes deram protagonismo, foram individualidades que se aproveitaram do sistema monárquico que rege as autarquias e que aproveitaram o ensejo para apelar ao bairrismo populista, naquela postura "a rainha desta terra não pode ser deposta pelos senhores lá de baixo". São, no fundo, exemplos de pessoas do aparelho que o próprio sistema inventou e depois expeliu.


• Quanto aos niveis de competência e às escolhas dos membros do Governo, Rio Fernandes tem razão quando fala da sua participação nos governos, o que nem sequer é novidade. Mas o problema é mais abaixo, nos níveis intermédios que minam a administração pública e que lhe dão mau nome, nas participações do Estado, nos institutos públicos. Aí, nada mudou, o aparelho está de freio nos dentes e o actual Governo não foi melhor que os anteriores... Veja-se A CGD por exemplo....


• Confesso que não simpatizo com a questão do TAF sobre a abstenção. Esse é o argumento do José Saramago, ao fim e ao cabo. Em democracia, vota-se. Vota-se em branco, ou vota-se num partido ou numa pessoa. E quem não gosta do cardápio, deve-se organizar, deve propor uma alternativa ou interferir na escolha das alternativas.


• Finalmente, e relativamente ao poder autárquico, hoje eminentemente presidencialista, insisto em que se deve transformar num poder de índole parlamentarista, exactamente para evitar os caciques. Deveríamos votar num parlamento autárquico do qual emanaria um governo autárquico. Um parlamento que aprovasse o orçamento, que tivesse a possiblidade de votar uma moção de censura se fosse necessário.

Rui Moreira
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Nota de TAF: Repare-se que eu não defendo a abstenção, pelo contrário! Insisto é em que ela tenha consequências, o que não acontece agora.

O Dr. Lino Ferreira, vereador do pelouro do Urbanismo da Câmara Municipal do Porto, teve a gentileza de me telefonar e esclarecer o seguinte:

1. Para marcar uma audiência, não é necessário escrever uma carta e entregá-la em mão, expondo detalhadamente o assunto. Basta indicar o número do processo.
2. Logo que receba essa informação, serei contactado e posteriormente recebido pelo Senhor Vereador.

Aproveito para esclarecer o seguinte: no meu post com o título "A Catedral Municipal da Eficácia", os links não são da minha responsabilidade. Nestas circunstâncias, agradeço ao Tiago Azevedo Fernandes o favor de esclarecer esta situação.

Pedro Aroso
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Nota de TAF: Quando recebo uma mensagem para publicação costumo, tanto quanto o tempo me permite, tentar enriquecê-la com apontadores para os assuntos/pessoas/organismos referidos. Tenho também a preocupação de que esta minha intervenção não introduza conteúdo opinativo adicional, mas constitua apenas uma mais-valia informativa e não subjectiva. Julgo ter sido isso que aconteceu no post em causa, mas se não consegui o meu objectivo aqui fica o esclarecimento com as minhas desculpas. (Os apontadores neste próprio post também são meus.)

De facto, como as dúvidas de Carlos Gilbert indiciam, na prática, o nosso sistema democrático, tal como está, deixa-nos um pouco de mãos atadas no que à avaliação (a nível nacional), das competências pessoais dos políticos respeita. Essas, são as mesmas dúvidas que explicam, em parte, o meu cepticismo no modelo de democracia em que vivemos (não estou a chorar, apenas a constatar...).

Talvez, Rui Moreira, tenha colocado o dedo na ferida com a apreciação feita sobre o assunto, ao lembrar-nos o não dado à revisão eleitoral para o parlamento pela parte dos deputados e, com isso, perdido uma boa oportunidade para refinar e solidificar a nossa democracia. Se aquele acto de rejeição não foi em si mesmo uma manifestação ao bom estilo dos homens do "aparelho", o que terá sido então? Dá para termos uma ideia, do modo grudado como essas pessoas se agarram ao poder!

Por isso, não estou certo que o sistema se auto-regenere de fora para dentro. É imperioso que, com determinação democrática, os partidos se saibam expurgar dos elementos que lhes corroem os ideais e mancham a reputação, mas receio que esta minha convicção não passe de uma visão demasiado romântica da realidade.

Também simpatizo com o sistema dos círculos uninominais. À primeira vista, oferece mais garantias, mas, como diz Rio Fernandes (por outras palavras), nada nem ninguém é absolutamente fiável...

Mas nem por isso será assim tão complicado conhecer antecipadamente o currículo profissional e o perfil humano de quem se candidata ao poder, desde, como é óbvio, tenha currículo para apresentar. Se não tiver, é sempre um tiro no escuro. Tanto nos pode sair na rifa mais um oportunista incompetente, como alguém empenhado e com valor, mas será sempre uma incógnita.
Rui Valente

PS- Também a ideia de atribuir lugares à abstenção defendida pelo TAF me parece completamente justa. O problema é sempre o mesmo para todos os casos, é uma questão de credibilidade.

Simpatizo com a análise e a proposta de Rui Moreira. E não quero ser visto (outra vez!) como conservador, mas convém lembrar que se a população passasse a votar sobretudo em pessoas, não se deixaria de correr sérios riscos, já que em muitos casos, face ao desconhecimento ou deficiente conhecimento da maioria dos potenciais eleitos, a escolha por parte da maioria tenderia a não recair nos mais competentes, mas antes nos que têm maior notoriedade. Note-se que já hoje a votação num partido à escala municipal é sobretudo a votação para a eleição num potencial presidente de câmara (como demonstram os casos de Gondomar, Felgueiras e Oeiras, onde foram eleitos “independentes” em listas não partidárias e PS e PSD tiveram votações pouco relevantes).

Por isso me parece muito importante que mais pessoas e sobretudo os que se sentem mais qualificados se aproximem dos partidos políticos e de preferência se tornarem militantes. Mas mesmo sem militância, como o actual governo muito bem demonstra e eu creio ser verdade de um forma geral, ao contrário do que se pensa, os partidos estão muito receptivos a valorizar as capacidades das pessoas, especialmente para os cargos de maior responsabilidade, o que infelizmente não impede a promoção de quem achamos incompetente e a desvalorização de quem achamos competente: é tão difícil avaliar pessoas!

Isto todavia, não é antagónico com a criação de círculos uninominais e sistemas mistos de eleição como os que propõe Rui Moreira. Pelo contrário, eu gostaria muito que existisse a possibilidade de votar em círculo uninominal e nacional para a Assembleia da República e que as eleições locais permitissem votar para a freguesia, o município, a metrópole e a região.

Até porque, como democrata, acredito muito nas eleições (à falta de algo melhor…). E acredito que o povo não se engana, mesmo quando escolhe aqueles que nós achamos que não mereciam ser eleitos. Porque os eleitores representam toda a sociedade, num dado contexto geográfico e histórico.

Rio Fernandes

O Pedro Aroso e o Rui Valente levantaram a interessante questão da escolha de candidatos pelos partidos. Devem ser escolhidos pela militância ou competência?

Valorizo o sistema partidário, porque não há outro modelo democrático testado que funcione. A verdade porém, é que à medida que as novas democracias se sedimentam, os partidos dominantes vão construindo um aparelho. Os aparelhos são pessoas, com muitas ambições. Muitas vezes com poucos escrúpulos. Quase sempre com vícios de formação ou com deformação...

São essas pessoas que fazem as escolhas, são eles que querem ser escolhidos ou querem trocar favorecimentos. Por isso, cada vez que um "competente" desaparece, os sinos tocam a rebate, organizam-se equilíbrios entre facções, conjugam-se tendências, arquitectam-se arranjos, até que o eleito, que substitui o competente, acaba por ser escolhido por um conjunto de um elenco de razões sub-razões, das quais a competência não faz parte. Enquanto os competentes se esforçam pelo bem privado ou se sacrificam pelo bem público, o aparelhista funciona como o bicho da madeira, subterrâneo, até que acaba por dominar as decisões, as escolhas, através de políticas subterrâneas. Os marcos aurélios, não é verdade?

Para contrariar esta medida, numa altura em que os nossos deputados abandonaram de vez a hipótese de rever a eleição para o parlamento, tendo enterrado de vez a questão dos círculos uninominais de uma forma hábil e demagógica (ao concentrarem-se nas percentagens do sexo feminino...), só haverá uma forma de regenerar estes hábitos e salvar a partido-cracia. Adoptar um método de votação dual, a exemplo do que se passa, creio, na Finlândia.

Nas eleições para o parlamento e para a assembleia municipal (que devia ser o principal órgão autárquico) cada partido continuaria a apresentar uma lista de candidatos mas o eleitor votaria em separado: um primeiro boletim em que votava no partido e um segundo em que votava no seu deputado favorito. Ao fazer-se a contabilização final, os partidos teriam a representatividade em função do voto partidário, mas seriam escolhidos os deputados mais votados. Ou seja, se num determinado círculo eleitoral um partido viesse a eleger 10 deputados, os escolhidos seriam os 10 mais votados da lista desse partido, independentemente do seu posicionamento na lista. Imaginem que diferença.... As cotas das direcções nacionais deixavam de funcionar, os marcos aurélios ficavam pelo caminho... protegiam-se os partidos mais pequenos que como se sabe seriam as grandes vítimas dos círculos uninominais... chegava-se mais perto da população... Os princípios de subsidiariedade e de descentralização seriam acelerados, e tínhamos a hipótese de, por uma vez, votarmos simultaneamente no nosso partido e na competência. De afastarmos a incompetência!

Rui Moreira
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Nota de TAF: eu insisto também na proposta de "dar lugares à abstenção".